Despertando...
...de la anestesia se encuentran millones de españoles, ausentes o presentes en la manifestación convocada por el PP de hace unas horas. Después de un apalominamiento que dejaba pasar años de agresiones a la libertad, dignidad, y orgullo de la Nación da la sensación de que la alerta roja va cundiendo poco a poco entre la gente.
Y digo poco a poco porque el miedo colectivo a la evaluación del "Imperio" sigue manchando en cierta medida los discursos y manifestaciones de los líderes. Mariano Rajoy ha impregnado sus palabras con los colores de nuestra bandera, "adoptando" la simbología y sentimientos que el gobierno actual y sus secuaces han dejado en un basurero.
No ha estado la yugada y flechada águila del apostol sobre la bicolor entre la multitud salvo casos contados que los voluntarios del PP y NNGG han solventado rápidamente. Se quería salvaguardar la legitimidad de la manifestación anulando cualquier tipo de crispación o enlace con los complejos históricos de la derecha democrática, que por el hecho de ser derecha cree en su interior que el lastre franquista los convierte en una clase sujeta a constante juicio.
Bajo estas premisas ha sido un éxito. El País, la Ser, el Plural, y una larga lista van a tener difícil quitarle valor a un hecho histórico que será reconocido en su justa medida solamente cuando pasen los años. El civismo, la educación y las buenas maneras eclipsan debates sin importancia sobre asistencia, repercusión, etc,...pues estos conceptos ya estan claros.
Las cifras como siempre son distantes, pero haciendo una comparación con anteriores episodios similares ha sido un logro sin precedentes.
Ahora bien, me planteo unas cuantas cosas...¿no debería el Sr. Rajoy entonar un exaltado "váyase Sr. Zapatero a estas alturas"?¿Va a llevarnos la estrategia blandiblu de los "sorayos peperos" a otro fracaso electoral?¿No es necesario que el líder de diez millones de españoles se haga cargo de la derecha y se olvide del centro "fantasma"?
Abogo por un giro significativo en el discurso popular hacia la defensa de las ideas. Quiero que olvidemos todos juntos al País y nos dediquemos a fortalecer nuestra situación. Moderándonos no vamos a ganar el voto de ningún lector del diario imperial. Es necesario afianzar las bases del pensamiento liberal-conservador, ocupando un lugar político que sino "okuparan" las falanges, democracias nacionales, etc...
Porque España lo merece. La nación más antigua del mundo no merece ser dejada de lado a estas alturas, y menos a la merced, relativisimo y capricho de un dirigente sin rumbo y su panda de "intelectuales".
14 comentarios:
Como siempre, la derecha MIENTE.
Míratelo aquí:
manifestometro.blogspot.com
Había unas 300 mil personas.
¿Por qué nos miente la derecha, cada vez que hace una manifestación?
Muchos muchos presos de ETA han salido a la calle al cumplir su condena, con o sin beneficios penitenciarios. Ninguno, como ahora con De Juana, a sido vuelto a ingresar por las barbaridades que dijo (escribió) mientras estaba en la cárcel. Y justo ahora que por primera vez se mete de nuevo a un preso en la cárcel, la derecha monta este show mediático.
¿Por qué hacen ahora esta manifestación?
La respuesta es simple: Para sacarle protagonismo al juicio del 11-M.
Mira que otras barbaridades dice la derecha:
Por cierto, ¿tú apoyas que se censure a los que portaban banderas con el águila? ¿Apoyas la censura?
Dices que "haciendo una comparación con anteriores episodios ha sido un logro sin precedentes". ¿Y por qué motivo hay que hacer comparaciones? Según eso, si en la última fueran 10 mil, y ahora 20 mil, entonces también sería un logro... No es así como hay que medir una mani.
Apenas consiguieron juntar en una ciudad como Madrid, y viniendo gente de toda España, poca gente más que la reunida por Nunca Máis en una ciudad como Santiago de Compostela, y sólo con la gente de Galicia.
Pero claro, igual tú te crees lo de los 2 millones. Y así no se puede discutir. Yo te estoy dando las pruebas de que fueron unos 300 mil. La cifra, en una mani, es lo más importante.
Que el PP derive a la derecha, al lugar donde realmente debe estar, es algo que todos deseamos. Que se quite la careta. Ya lo está haciendo, y aunque ahora la crispación política sea inaguantable, cuando lleguen las elecciones lo pagarán. No te preocupes, lo verás, y te acordarás de mis palabras.
Por último, te recomiendo que aprendas un poco de historia. Eso de "la nación más antigua del mundo" ni siquiera tiene gracia.
Olvidé el link con la barbaridad que ha dicho La COPE:
http://www.youtube.com/watch?v=24V7Ly375zY
En el programa de Federico dicen que el 11-M lo montó Chirac con Marruecos para vengarse por lo del islote Perejil.
Te recomiendo le eches un vistazo (dura un minuto).
A ver,Mr.Probador, brevemente:
-ya me había leído el manifestómetro antes de escribir esto.Se han colado. Las fotos de control publicadas en la página disfrazan la realidad. Hubo más de los que ellos dicen.
-¿Sacarle qué al 11-M?Si yo pienso que con la declaración de Cartagena debería estar escandalizado el gobierno?(ya sabes: comprar mochilas idénticas, tesis te luis del pino...etc)
-Es que los del PP deben ser unos capullos, desde que no decir "sí wana" al gobierno es crispar.
-Y posiblemente a tí no te hará gracia, pero te reto a que me nombres una nación que tenga más de 515 años de historia, listín.
- Responderé a lo de la censura.
-Si te crees todo lo que dices de De Juana tienes un serio problema, te recomiendo que hables con la enfermera-concejala del PP que tiene que ir con escolta al hospital donde este carnicero es tratado a cuerpo de rey.
P.D.: no quien habla el último o en más cantidades tiene razón. Sandeces se dicen muchas, y si todas fuesen respondidas se colapsaría la red.
P.D.(2):Lo del 11-M ya lo veremos dentro de unos años. De momento yo me pregunto por qué Zapatero se va con toda la trouppe a Marruecos a abaniquear al Dictador Abdalá (feminista como el sin ninguna duda) y deja de lado a un pueblo como el saharahui. A los que intentan destruir lo español les ayudamos, y a los que lo quieren conservar bajo un régimen de opresión les mandamos a freir espárragos...menudos progresistas.
Nowitzki,
No sabes lo que significa la palabra responder. Tú no respondes. Dices que los del manifestómetro se han colado, que había más gente. Sería un detalle que, además de esa afirmación, lo acompañaras con un poco de chicha, o de lo contrario tu afirmación será completamente gratuita. ¿Donde se colaron? ¿Había más de 3-4 personas por m2? ¿Alguna foto no es correcta? Responde, por favor, te lo ruego. Las afirmaciones gratuitas no forman parte de una discusión, sino de otra cosa (quizá se le pueda llamar monólogo).
¿Has visto el vídeo de la COPE?
Por último, te recomiendo que olvides también frases del tipo "si te crees todo lo que dices de De Juana tienes un serio problema". NO forman parte de una discusión tampoco ese tipo de comentarios.
Si no quieres discutir, te recomiendo un blog como el de antonuriarte, en el que la gente no pueda responder. Así no le harías perder el tiempo a nadie.
Se me olvidaba
http://es.wikipedia.org/wiki/China
Siglo 3.
Fariseo dale caña al Nowitzki que se crece con las manifestaciones.
Socio, está ya la página actualizada y tu link tb.
Supongo que en cuestion de dias tu pagina comenzara a generar € xDD
Para poder "darle caña" necesitaría que de vez en cuando respondiese.
No se puede mantener una discusión cuando sólo una de las partes responde.
Lo peor es que, seguramente, él ni se de cuenta de que no responde. Sería lo mismo si no escribiese nada en absoluto.
Las afirmaciones gratuítas no sirven para nada. Solo los datos, los hechos, y los argumentos en los que podamos estar de acuerdo cuentan.
Supongo que en que no pueden caber más de 4 personas por m2 en una manifestación estaremos de acuerdo. Supongo que en el recorrido de la manifestación también estaremos de acuerdo (de donde salió y a donde llegó).
Es sencillamente IMPOSIBLE que hubiera 2 millones de personas en esa mani. Materialmente IMPOSIBLE.
Por eso, quien lo dice, quien da esa cantidad (Espe, COPE, etc), sencillamente M-I-E-N-T-E.
Pero esta verdad, tan incómoda, seguramente es inaceptable e inasumible para nowitzki. Es más sencillo negarla, olvidarse de que existe una realidad ahí fuera.
Pues mira, resulta que es así. Es un hecho: ¡¡¡Espe le miente a su propia gente!!! Demostrado. Incontestable.
Asúmelo, nowitzki. Cuanto antes lo asumas, antes dejarás de vivir en un universo paralelo.
¡¡¡Despierta, Nowiztki, despierta!!!
¿No titulas tu artículo: "Despertando"? Quizá a tí sea a quien le hace falta despertar, y descubrir que TE MIENTE constantemente tu propia gente. No soy yo quien miente sobre el número de personas.
Tu no mientes, faltaría más! te limitas a reproducir mentiras. Con lo cual te pones a la altura de tu odiada, para mi admirada, Espe.
El manifestómetro se ha equivocado, y El Mundo también. Y lo digo desde un punto de vista meramente comparativo.
Durante la manifestación me dediqué a caminar arriba y abajo de Recoletos, tarea harto difícil, y tanto la cantidad como la "densidad humana" eran mucho mayores que la anterior, cifrada si mal on recuerdo por tus amigos en unos 180 000 asistentes a lo sumo. La proporción respecto a esta es mucho mayor que ya relación de menos del doble que guarda con la del pasado sábado.
Y me alegro de que lo único que puedas decir es que esto es un show mediático (que por alguna extraña razón no sacan las televisiones polanquistas), o que Esperanza A. miente en cuanto a la asistencia, etc...
Si es seguro que exageran. Pero yo no juzgo a un gobierno u organización por inflar o empequeñecer cifras, con un claro ánimo electoralista. Yo juzgo gestiones. Y pese a quien le pese, Esperanza Aguirre es la mejor Presidenta autonómica de nuestro país. Lo demás es paja.
Que se quite la careta, ya verán en las elecciones, son unos miserables cripadores...frases hechas que sirven para que la gente como tu se sienta dentro de la manada progre. Yo estoy muy despierto, y me gustaría que tu usases todo el tiempo que empleas en navegar por la red en centrarte en un debate ideológico con algo más de mérito que hacer tuyas "pruebas" de cuatro pelanas que se dedican a sacar fotos a una manifestación desde 50, 100 metros a nivel de suelo. Ay, como se estará arrepintiendo Federico de haberlos usado en contra del PSOE, si es que hasta el más sabio hace un borrón...
China como realidad política similar a la actual tiene menos años que España. Eso sí, si nos remontamos a las dinastías imperiales no tienen 700 años, sino más de 2000 de antiguedad.
"Con lo cual te pones a la altura de tu odiada, para mi admirada, Espe"
Yo no miento. Espe SI miente. Tienes las pruebas delante de tí.
"El manifestómetro se ha equivocado, y El Mundo también"
Porque tú lo digas.
"tanto la cantidad como la "densidad humana" eran mucho mayores que la anterior"
No se si te das cuenta que tu opinión, así a ojo de buen cubero, tiene validez NULA frente a las medidas, con datos validados y validables por cualquiera, del manifestometro o El Mundo. Querer comparar tu "ojo de buen cubero" con medidas de Sigpac, etc... en fin.
"cifrada si mal on recuerdo por tus amigos en unos 180 000 asistentes a lo sumo"
Efectivamente. Ahora se dan cifras que podrían llegar a ser el doble de ésta. Una "densidad humana" doble ¿Coincide o no coincide con tu "observación" a ojo?
. La proporción respecto a esta es mucho mayor que ya relación de menos del doble que guarda con la del pasado sábado.
"me alegro de que lo único que puedas decir"
Puedo decir muchas más cosas. Pero ¿valdría de algo? Es obvio, es evidente, la cuenta es trivial, y se la pueda hacer cualquiera, para demostrar que Espe MIENTE.
Si no lo admites, ¿valdrá de algo cualquier otra cosa que podamos discutir?. Si niegas los datos, ¿vale la pena discutir contigo de nada más?
Dices que el manifestometro se equivoca. ¿Eres capaz, tienes el valor, para decir "donde" se equivoca? ¿O te esconderás detrás de tu afirmación sin atreverte a defenderla?
"Si es seguro que exageran"
No exageran: MIENTEN. Y MIENTEN porque saben que esas cifras son IMPOSIBLES. Exagerar sería decir 400 mil cuando crees que había 350 mil. Decir que había 2 millones, cuando es materialmente imposible meter a 2 millones de personas en ese espacio, es MENTIR.
Y no le mienten a cualquiera. Te mienten a tí, a su propia gente. ¿Por qué? ¿Qué motivo tiene Espe para mentir? ¿No era la derecha el culmen de las virtudes? ¿Por qué entonces mienten a su propia gente?
"Yo juzgo gestiones. Y pese a quien le pese, Esperanza Aguirre es la mejor Presidenta autonómica de nuestro país. Lo demás es paja"
Esa es, de nuevo, tu opinión. Gratuita, por cierto, mientras no la acompañes de cifras. Lo mismo decían aquí de Fraga. Y mira tú, ahora que lo hemos echado la economía va como un tiro (con el mayor crecimiento, 4% del PIB, por encima de España, en año no santo), el paro en mínimos históricos (tocó el 7.7%, por debajo también por primera vez en mucho tiempo del español), etc, etc. Eso son datos y hechos, y no palabrería.
""pruebas" de cuatro pelanas que se dedican a sacar fotos a una manifestación desde 50, 100 metros a nivel de suelo"
No se si no has comprendido esas fotos, o no las has querido comprender. Las fotos no pretenden que haya mucha o poca gente en ella. Son fotos de "los límites" de la mani. En el momento del discurso, se toman fotos de la cola, y calles colindantes, para saber "donde" está la gente de la mani en ese momento. A partir de esas fotos, te vas al Sigpac, mides ese área, multiplicas por 4 personas/m2 (tirando por lo alto) y tienes cuanta gente te cabe ahí.
Lo entiendes o no lo entiendes. No hay vuelta de hoja. Y como las fotos está ahí, y las medidas de Sigpac también, no hay sitio para que tú puedas afirmar que mienten. No mienten. Y si lo vuelves a decir, te reto a que me digas donde. Que afirmar por afirmar es muy fácil.
"China como realidad política similar a la actual tiene menos años que España"
España, como realidad política similiar a la actual, también tiene muchos menos años. ¿Qué carajo significa eso de "realidad política"? Es que si quieres retorcer las frases sin límite, pues también apaga y vámonos. Pero bueno, esta es una chorrada que no merece una discusión.
Por último, decirte que SI tengo muchas más cosas que decir que rebatir los números de la mani.
Entre otras cosas, que:
1) Es la primera vez que un gobierno mete caña a ETA y no deja salir de prisión a un etarra, volviéndolo a encarcelar, utilizando las amenazas que escribió en prisión. El PP nunca hizo tal cosa, ¿verdad? Y no necesitaba ninguna modificación legal para hacerlo.
2) De Juana continúa en prisión. No está en libertad, nadie se lo va a encontrar en un supermercado. Por tanto continúa prisionero. Hecho.
3) De Juana perdió. Dijo que o salía en libertad o se dejaba morir de hambre. No ha ocurrido ni una cosa ni la otra. De Juana ha perdido y el estado de derecho ha ganado. Hecho.
4) El gobierno ha demostrado que no somos como ellos. Que tenemos compasión. El Estado ha ganado. Hecho.
5) Aznar habló, durante la tregua del 98, de "perdón", de ser "generosos", etc, respecto a ETA. Si ha cambiado de opinión sería un detalle que nos avisara al respecto. Mientras tanto, yo opino como Aznar.
6) Si De Juana se llega a morir, habría sido un balón de oxígeno importantísimo para el mundo etarra. Demostrando que no somos como ellos, les quitamos, desde su retorcido punto de vista, autoridad moral para seguir asesinando.
A ver flipao (con perdón, pero es que no me lo explico). ¿A Fraga le echásteis? Yo creo que más bien le echó la edad. Otra cosa es que el Piqué-esto-Feijoo sera una calamidad.
Cuando Fraga dejó el poder Galicia era la región más rica y con más crecimiento de toda la esquina noroeste.
1-¿Volviendo a encarcelar?Hablas como si hubiera sido un acto de mérito del PSOE sin ningún apoyo externo.
2- No todo es negro o blanco. Que no lo encontremos en el supermercado es una cuestión de meses. De momento yo creo que su hogar no es lo mismo que una prisión, por mucho que ¡una argolla en el tobillo! le impida salir.
3- ¿Tener compasión desde cuando es sinónimo de ganar?Me hace bastante gracia el humanismo de la izquierda. Con no tener pena de muerte ya somos superiores a ellos. Con, en teoría, no atacarnos unos a otros por cuestiones de ideología, "habríamos ganado".
4- De Juana ha perdido. Ya.
Hilarante. Por eso cambió la prisión donde tenía bis a bis por un hospital en Madrid donde podía echar un polvo cuando le pareciese oportuno. Luego lo mismo, pero más cerca de casa, y cuando se ponga bueno, para el sofá viendo la tele con un buen café caliente y una manta. Ha perdido, se me olvidaba.
5- Lo que Aznar haya hecho mal no lo voy a defender. Pero es una escusa endeble para defender a Zapatero.
De todas formas, detrás de esa manipulación de la verdad, esta el hecho de que Aznar fue en general mucho más firme en contra de ETA. ¿Quién ilegalizó Batasuna?¿Bajo que gobierno se va a legalizar de nuevo? Por hablar de todo un poco.
6- ¿Necesita ETA autoridad moral para seguir matando?Espero que no escribas una sandez nº 7 igual que esta. ¿Un balón de oxígeno no será el saber que después de matar con ponerse a dieta unos meses podrán volver a casa?
¿Te has leído "1984"?
¿En serio te crees todo lo que cuenta El Partido?¿Estas soplapolleces te han convencido?
Lávate de nuevo el cerebro, pero con lejía.
"A ver flipao (con perdón, pero es que no me lo explico)"
Perdonar perdono lo que haga falta. Pero cada vez que insultas no haces más que mostrar tu falta de argumentos.
"¿A Fraga le echásteis?"
Hombre, pues mira: SI. Estaba en el poder, y perdió las elecciones, y ahora ya no está.
"Yo creo que más bien le echó la edad"
Yo más bien creo que lo mantenía en el poder una cantidad enorme de mentiras que contaba la TVG, los retoques en los carteles electorales, y la famosa "carretaxe" de votos.
"Feijoo sera una calamidad"
Estamos de acuerdo.
"Cuando Fraga dejó el poder Galicia era la región más rica y con más crecimiento"
Ahora crece todavía más. Por algo será, ¿no?
"de toda la esquina noroeste"
Define "toda la esquina noroeste".
"¿Volviendo a encarcelar?Hablas como si hubiera sido un acto de mérito del PSOE sin ningún apoyo externo"
¿? No se qué quieres decir. El hecho es que con Aznar NUNCA se volvió a encarcelar a un etarra tras cumplir su condena. Con ZP SI. Punto.
"Que no lo encontremos en el supermercado es una cuestión de meses"
Cuando ocurra, habla. Mientras tanto, la boca callada. Con Iñaki Bilbao no tuvimos que esperar. Punto. Por supuesto, cuando cumpla condena, saldrá a la calle. Así funciona el estado de derecho.
"yo creo que su hogar no es lo mismo que una prisión"
Tu cree lo qeu te de la gana. Pero la presión domiciliaria es algo aplicado a mucha gente. Y es distinto a la libertad. Punto.
"Con no tener pena de muerte ya somos superiores a ellos"
Efectivamente.
"Con, en teoría, no atacarnos unos a otros por cuestiones de ideología, "habríamos ganado"
No te equivoques. El gobierno fue inflexible, y no dejó salir en libertad de De Juana (al contarrio, repito, de lo que hizo el PP cuando gobernaba). Sin embargo, es sensible a la situación de salud de De Juana, compasivo, y por eso, como haría con cualquier preso, lo pasa a "prisión atenuada" (nótese el uso de la palabra "prisión", contraria a "libertad").
"Por eso cambió la prisión donde tenía bis a bis por un hospital en Madrid donde podía echar un polvo cuando le pareciese oportuno"
Un "polvo" es algo a lo que tienen derecho TODOS los presos. Violadores, pedarastas, etc... ¿por qué los terroristas son peores?
"Ha perdido, se me olvidaba"
Pues claro que ha perdido. No está libre, y no está en huelga de hambre. Punto.
"Lo que Aznar haya hecho mal no lo voy a defender. Pero es una escusa endeble para defender a Zapatero"
Pero es una prueba de consecuencia. Quien denunció y llamo traidor a Aznar, está ahora legitimado para llamar traidor a Zapatero. A quien no lo hizo en su momento, ahora se le ve el plumero.
"Aznar fue en general mucho más firme en contra de ETA"
Falso.
"¿Quién ilegalizó Batasuna?"
Ambos partidos, pues ambos estaban de acuerdo.
"¿Bajo que gobierno se va a legalizar de nuevo?"
Te ruego, por favor, que si tienes una bola de cristal, me digas los resultados de la quiniela del domingo. Si no la tienes, del futuro mejor hablamos cuando llegue, ¿Vale?
"¿Necesita ETA autoridad moral para seguir matando?"
Vista desde su mundo, sí. Si tu no eres capaz de entender cómo funciona el mundo de ETA no es mi problema. Pero no me acuses a mí de no entenderlo cuando intentas aplicar tu esquema mental al de esta gente. Su cerebro funciona de otra forma.
"¿Un balón de oxígeno no será el saber que después de matar con ponerse a dieta unos meses podrán volver a casa?"
No. Olvídate. No entiendes como piensa esa gente. Si De Juana llega a morir, sería un empuje muy fuerte para esta gente. Más cachorros se unirían a la lucha. Tendrían un mártir. No funciona así.
¿Te has leído "1984"?
Pues sí. Me alegro de que me hagas esa pregunta. Un libro muy recomendable para todo el mundo. Buscar analogías con nuestra sociedad es todo un desafío. Por ejemplo, cuando el Rey dijo un año en nochebuena que todos somos iguales ante la ley. ¿Existe un doble-pensar más exquisito que ese?
"¿En serio te crees todo lo que cuenta El Partido?¿Estas soplapolleces te han convencido?"
A mí nadie me convence de nada. Sólo son los hechos lo que cuentan. Y es un hecho que con Aznar los presos salían a la calle, mientras que con ZP vuelven a la cárcel.
"Lávate de nuevo el cerebro, pero con lejía"
Comienzas con un insulto y acabas con un comentario desagradable. Tu falta de argumentos es evidente.
Relación de presos de ETA condenados a mas de 30 años por acumulación
> >depenas que salieron en libertad en el período 1996-2004.Contiene: nombre
> >del recluso, condena acumulada, período de inicio de pena yfecha de
> >excarcelación y ministro que firmó su salida de la cárcel.!!!Ah!!! en todos
> >los casos el Presidente del Gobierno era José María Aznar,el heroe de las
> >Azores y el nuevorico de la boda en El Escorial.
> >
> >1.‹ Artola Santiesteban, Jose Ramón - 327 años - 02/09/1986 -04/08/2002
> >-Angel Jesús Acebes
> >2.‹ Letona Viteri, Enrique - 311 años - 09/10/1987 - 14/05/2003 -
> >AngelJesús
> >Acebes
> >3.‹ Larrinaga Echevarría, Juan José - 221 años - 28/11/1980 - 14/11/2000
> >-Mayor Oreja
> >4.‹ Rementería Beotegui, Jaime - 220 años - 11/08/1983 - 08/01/2004 -
> >AngelJesús Acebes
> >5.‹ Esquisabel Echevarría, Francisco - 180 años - 13/10/1980 - 17/08/2002 -
> >Angel Jesús Acebes
> >6.‹ Ugarte Zincunegui, Jon J. - 174 años - 19/06/1987 - 03/07/2003 -
> >AngelJesús Acebes
> >7.‹ Echeandía Zorroza, Juan Xarlos - 172 años - 26/05/1983 - 06/07/2001
> >-Mariano Rajoy
> >8.‹ Oteagui Arezabala, Luis Mª - 162 años - 28/04/1987 - 20/06/2003 -
> >AngelJesús Acebes
> >9.‹ González Garcia, Fidel - 160 años - 19/05/1981 - 05/09/2000 -
> >MayorOreja
> >10.‹ Alberdi Olano, Ernesto - 135 años - 28/11/1980 - 15/09/2001 -
> >MarianoRajoy
> >11.‹ Bengoa Unzurranzaga, Félix - 134 años - 14/11/1980 - 21/10/1999 -
> >MayorOreja
> >12.‹ Aguirre Aguirre, José Ángel - 133 años - 28/10/1985 - 26/05/2003
> >-Angel
> >Jesús Acebes
> >13.‹ Ancizar Tellechea, Fermín - 126 años - 19/05/1981 - 23/07/2001 -
> >AngelJesús Acebes
> >14.‹ Cabello Perez, Francisco - 120 años - 05/11/1986 - 12/02/2003 -
> >AngelJesús Acebes
> >15.‹ Nazabal Auzmendi, Juan - 106 años - 03/10/1979 - 20/04/1998 -
> >MayorOreja
> >16.‹ Galardi SagardÃa, Itziar - 101 años - 01/03/1982 - 12/02/2002 -
> >MarianoRajoy
> >17.‹ Anza Ortuñez, Juan Mª - 101 años - 20/02/1982 - 18/10/2002 -
> >AngelJesús Acebes
> >18.‹ Iraculis Albizu, Fernando - 99 años - 30/03/1982 - 27/11/2002 -
> >AngelJesús Acebes
> >19.‹ Irastorza Fernández, Eugenio - 96 años - 28/02/1980 - 09/09/2003
> >-Angel Jesús Acebes
> >20.‹ Echevarri Ayesta, José Antonio - 94 años - 09/07/1980 - 18/01/2002
> >-Mariano Rajoy
> >21.‹ Jiménez Zurbano, Jesús - 94 años - 22/11/1988 - 31/05/2003 -
> >AngelJesús Acebes
> >22.‹ Zabaleta Mendía, Ángel - 94 años - 13/06/1989 - 08/03/2004 - Angel
> >Jesús Acebes
> >23.‹ Ormaechea Antepara, Jesús Mª - 88 años - 08/05/1984 - 24/01/2003
> >-Angel Jesús Acebes
> >24.‹ Muiños Díaz, Agustín - 88 años - 16/05/1984 - 25/02/2002 -
> >MarianoRajoy
> >25.‹ Ostolaza Alcocer, Manuel - 85 años - 05/02/1981 - 07/07/1999 -
> >MayorOreja
> >26.‹ Pagola Cortajarena, José A. - 78 años - 27/06/1984 - 17/10/2003
> >-Angel
> >Jesús Acebes
> >27.‹ Garciandia Solano, Ricardo - 73 años - 20/10/1981 - 23/11/1999 -
> >MayorOreja
> >28.‹ Guridi Arocena, Pedro Juan - 68 años - 14/11/1980 - 11/04/2001
> >-Mariano Rajoy
> >29.‹ Alberdi Zubizarreta, Miguel - 68 años - 06/12/1984 - 14/11/2001
> >-Mariano Rajoy
> >30.‹ Areizaga Arozamena, Salvador - 67 años - 17/11/1981 - 12/12/2002
> >-Angel Jesús Acebes
> >31.‹ Zabaleta Garmendía, José R. - 66 años - 12/12/1987 - 07/02/2003
> >-Angel Jesús Acebes
> >32.‹ Recarte Gutiérrez, Gloria Mª - 65 años - 29/10/1981 - 24/11/2000 -
> >Mayor Oreja
> >33.‹ Jaio Bustinduy, Jon Iñaki - 64 años - 09/06/1985 - 11/09/2003 -
> >AngelJesús Acebes
> >34.‹ González Merino, Juan Manuel - 63 años - 20/06/1984 - 04/03/2000 -
> >Mayor Oreja
> >35.‹ Aldanondo Luzuiriaga, Joaquín Mª - 58 años - 21/12/1986 - 27/10/1999
> >-
> >Mayor Oreja
> >36.‹ Merino Quijano, José Luis - 57 años - 28/03/1984 - 27/09/2001
> >-Mariano
> >Rajoy
> >37.‹ Eguibar Michelena, Coro - 53 años - 20/02/1982 - 05/08/2000 -
> >MayorOreja
> >38.‹ Bilbao Goicoechea, Ignacio J. - 52 años - 06/07/1983 - 28/09/2000
> >-Mayor Oreja
> >39.‹ Marcos Olaizola, Luis M. - 51 años - 04/02/1981 - 07/10/2001 -
> >MarianoRajoy
> >40.‹ Apecechea Arozamena, Juan M. - 50 años - 17/05/1980 - 08/04/1999
> >-Mayor Oreja
> >41.‹ Arluciaga Iribar, José A. - 48 años - 19/05/1981 - 27/05/1999 -
> >MayorOreja
> >42.‹ Zumárraga Luzuriaga, Miguel G. - 48 años - 31/12/1986 - 14/02/2003
> >-Angel Jesús Acebes
> >43.‹ Pastor Landa, Luis Alberto - 46 años - 22/01/1982 - 19/11/1999 -
> >MayorOreja
> >44.‹ Izaga González, Ricardo - 45 años - 07/03/1986 - 21/04/2002 - Mariano
> >Rajoy45.‹ Izaguirre Iglesias, Teodoro - 44 años - 22/01/1981 - 12/06/2003
> >-Angel Jesús Acebes
> >46.‹ Aguirre Arin, Gervasio - 43 años - 01/01/1980 - 17/05/2002 -
> >MarianoRajoy47.‹ Viaña Balda, Emiliano - 42 años - 27/10/1987 -
> >10/09/1999
> >- MayorOreja
> >48.‹ Arzallus Eguiguren, José M. - 42 años - 02/06/1980 - 15/04/2000
> >-Mayor
> >Oreja
> >49.‹ Aguirre Echetia, Enrique - 42 años - 16/07/1980 - 14/05/2000 -
> >MayorOreja
> >50.‹ Olagorta Arana, Juan A. - 41 años - 16/07/1980 - 11/04/2001 -
> >MarianoRajoy
> >51.‹ Izaga González, Luis Javier - 36 años - 03/07/1981 - 19/06/2002
> >-Mariano Rajoy
> >52.‹ López Domaica, Saturnino - 36 años - 03/04/1981 - 19/02/2003 -
> >AngelJesús Acebes
> >53.‹ Arnaiz Echevarría, José J. - 35 años - 06/09/1982 - 20/03/2004 -
> >AngelJesús Acebes
> >54.‹ Beloqui Cortajerena, José J. - 33 años - 01/10/1982 - 08/06/2000
> >-Mayor Oreja
> >55.‹ Martínez Apesteguía, Francisco J. - 32 años - 03/03/1979 - 16/03/2000
> >-Mayor Oreja
> >56.‹ Astola Ituretagoyena, José M. - 30 años - 22/01/1982 - 17/01/2002
> >-Mariano Rajoy
> >
> >Algunos de ellos han estado involucrados posteriormente en actos
> >violentosgracias a su excarcelación.
> >
> >Rajoy sacó 14 terroristas de la carcel.
> >Acebes 23 terroristas.Mayor Oreja 18 terroristas
> >Y don José María Aznar, el heroe de las Azores, 55 terroristas!!!!
> >Y mientras tanto, los de la AVT callaban. Ahora pretenden hacernos creer
> >queserán ultrajados si Zapatero hiciese lo mismo.
Al anónimo:
He visto esa lista antes. La respuesta "liberal" que ha tenido esa lista es "muéstrame la hoja del BOE en que se firmó la excarcelación". Es una petición lógica. Yo la he buscado, para algunos presos, y no la encontré (lo cual no quiere decir que no exista, solo que yo no la he encontrado, y me cansé antes de seguir buscando).
A esa afirmación liberal, se responde con otra petición: "búscame tú a mi la hoja del BOE con la firma de un ministro en el caso De Juana". Si existe la una, y no existe la otra, punto para el liberal.
Sin embargo, hay un HECHO que sobrevive: Es LA PRIMERA VEZ que un gobierno evita que un preso sea excarcelado tras cumplir su condena. Aznar, por verter amenazas en su libro, dió beneficios a De Juana. Ahora, al mismo preso, por las mismas o menores amenazas, ZP lo mantiene en la cárcel.
No hay más. Punto, se acabó. No se le puede dar más vueltas.
Quien quiera quejarse, que se queje, está en su derecho. Pero no será consecuente mientras no denuncie con igual fuerza al gobierno anterior. Está en su derecho también de cambiar de opinión, pero cada vez que llame traidor a ZP, por favor, que le añada la coletilla "y Aznar también". Porque resulta, que los de entonces, los que NEGOCIARON con ETA en el 98, esos no han pedido perdón, ni han admitido su cambio de rumbo.
Ni siquiera MAR, que dijo en el 98 "no debe haber vencedores ni vencidos" se ha retractado de esas palabras, sino que las mantiene.
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